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Autor Tema: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española  (Leído 1136 veces)

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A. BOLAí‘OS - Madrid - 17/10/2009

    Los mismos datos pueden servir para argumentar puntos de vista distintos, cuando no opuestos. La reflexión viene a cuento de los informes publicados, en un intervalo de apenas tres dí­as, por las agencias de calificación Moody's y Fitch sobre la banca española a partir de estadí­sticas similares. El pasado martes, Moody's llamó la atención de los mercados al afirmar que las entidades estaban "retrasando el reconocimiento de activos morosos", vinculados al sector inmobiliario, lo que se traducí­a en un agujero oculto de 57.000 millones de euros sin provisionar. Ayer, Fitch rebajó el impacto del desplome del ladrillo y anticipó que, en el caso de las grandes entidades, "el rendimiento seguirá siendo sólido a pesar de los retos" que plantea la crisis.

Donde Moody's ve ocultamiento, Fitch ve una "gestión activa del riesgo"

El informe señala a Caja Madrid por el bajo ratio de capital
Si el informe de Moody's provocó la airada reacción del sector -la patronal de las cajas lo tildó de "catastrofista", la bancaria de "confuso"-, el análisis que hizo público ayer Fitch contribuirá a calmarlo. "El sistema bancario español ha sorteado la crisis financiera con íéxito hasta ahora, sin tener que recurrir a inyecciones de capital del Estado", constata Fitch en el prólogo de su informe.

Buena parte de esta visión más amable se debe a que Fitch centra su análisis en los cinco grandes (Santander, BBVA, La Caixa, Popular y Caja Madrid) del sector. El informe recalca que la concentración del negocio en la banca tradicional, una regulación prudente y "la escasa exposición a derivados financieros complejos" han contribuido a limitar los daños. Pero añade que "el intenso ajuste de la economí­a española, el pronunciado aumento del paro y la dependencia del sector inmobiliario han tenido efectos nocivos en los ingresos y la calidad de los críéditos", lo que ya se deja sentir en los resultados del primer semestre.

"El impacto es variable, las grandes entidades han absorbido con facilidad un mayor nivel de costes, manteniendo una rentabilidad sólida gracias a la diversificación del negocio", explica Carmen Muñoz, analista de Fitch. "Pero otras entidades, sobre todo cajas de ahorros medianas y pequeñas, han sufrido un notable descenso de sus resultados. Y seguirán sufriendo una gran presión por la caí­da de los ingresos, un mayor nivel de costes y una mayor morosidad".

El informe de Fitch resalta que Santander y BBVA afrontan la crisis desde "una posición de fortaleza", que deriva de los ingresos que le asegura su presencia en Latinoamíérica, y de una gestión que tiene bajo control los costes y ha reaccionado con prontitud al aumento del riesgo. Para las otras tres grandes, Fitch dibuja un horizonte algo menos claro, dada su mayor dependencia de la economí­a española y su "significativa exposición al sector inmobiliario". La agencia cree que la capacidad de generación de ingresos de Banco Popular y La Caixa les coloca en mejor posición que a Caja Madrid para afrontar el deterioro de la calidad de sus activos. De la entidad madrileña tambiíén señala que su ratio de capital de alta calidad (6,5% de sus activos con riesgo) es el más bajo entre las cinco grandes.

El análisis de Fitch tambiíén dedica mención aparte al impacto del pinchazo inmobiliario en las cuentas de la banca. La agencia de calificación de riesgos da por hecho que el frenazo del mercado inmobiliario y la dificultad creciente para pagar hipotecas por el aumento del paro seguirá afectando a la calidad de los críéditos (aumentará la porción de cobro dudoso y los impagos) al menos hasta 2011. Pero tambiíén que el repunte de la morosidad será, a partir de ahora, más moderado.

Y donde Moody's veí­a un retraso en el reconocimiento de activos morosos, mediante la refinanciación de deuda a promotores, la compra de viviendas a propietarios que no pueden afrontar la hipoteca o la adquisición de participaciones en inmobiliarias, Fitch ve una "gestión activa del riesgo". El informe publicado ayer cree que si las viviendas intercambiadas por deuda se consideraran críéditos de dudoso cobro, la morosidad pasarí­a del 4,9% actual a un máximo del 7%, cuando Moody's da por hecho que casi se duplicarí­a. Fitch añade que es muy difí­cil incluir en este cálculo el efecto de la refinanciación de críéditos a promotores porque no hay datos actualizados.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Fitch/contradice/Moody/s/avala/buena/salud/banca/espanola/elpepueco/20091017elpepieco_6/Tes


En individuos, la locura es rara; en grupos, partidos, naciones y épocas, es la regla", Nietzsche.

Varmys

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #1 en: Octubre 18, 2009, 11:25:00 am »
Seamos sinceros: España no se va a recuperar hasta que no devuelva el grueso del críédito tomado en el periodo 1998-2008. Trajimos dinero del futuro para creernos ricos, y vamos a tener que devolverlo siendo pobres. Mucho más pobres que en 1998: pasaremos de vivir como alemanes, a luchar dentro de 10 años por aparecer por encima de Portugal en las cifras de PIB per cápita.

Para hablar de “recuperación”, hay que conocer de dónde venimos y a dónde vamos:

1) De dónde venimos: En España, la correlación entre el crecimiento de la bolsa en el periodo 1998-2008, y la burbuja crediticio-inmobiliaria fue total, por un crecimiento sostenido enorme, consecuencia de traer 30 años de ingresos del futuro, a CRí‰DITO (incrementos del PIB a ritmo del 4% anual, incrementando la deuda de particulares y empresas en un 15-20% anual, algo, completamente insostenible).

2) Cómo estamos: A partir de 2008 no sólo no es posible continuar creciendo a críédito, ya que el grueso del críédito disponible se destina a prorrogar la agoní­a de las constructoras para permitir que la banca evite lucir píérdidas en su balance, sino que el españolito medio, cual toxicómano, se adapta a la realidad restringiendo drásticamente el consumo, puesto que al contrario que en los 10 años anteriores, ya no puede "complementar" sus ingresos con críédito, teniendo que aceptar el vivir de acuerdo a sus posibilidades: esto no es Hollywood, es España, y el 65% de los trabajadores ingresa menos de 1100 euros netos al mes. Ni se pueden pagar pisos de 200.000 euros por viviendas infectas, ni salir a cenar fuera todos los fines de semana, ni vacaciones anuales a calzón quitado a destinos paradisí­acos, ni "ampliar la hipoteca" para cambiar de coche cada 6 años. El frenesí­, se acabó.

3) A dónde vamos (1): La contracción del consumo seguirá, siendo la justificación exactamente igual que la que aconteció en burbuja financiero-inmobiliaria de Japón, que estallase en 1989, que no es otra que la contracción de consumo de larga duración, motivada por devolver críéditos a 20 y 30 años.

4) A dónde vamos (2): La bolsa española pinchará, bien pinchada. La banca, si hacemos caso a Moody's, esconde píérdidas. Si no hacemos caso a Moodys, podemos mirar aún de reojo las prejubilaciones, cierre de oficinas, venta de oficinas y paso a alquiler, ampliaciones de capital, colocación de cíédulas inmobiliarias, etc. Pero es que no va a quedar tí­tere con cabeza: van a pinchar las elíéctricas, pues no puede ser que tengamos descensos del actividad industrial del 15-20% y contracción del consumo domíéstico a todos los niveles, y que no se resientan en *facturación* las elíéctricas. Tambiíén las operadoras de telefoní­a van a recibir palos: me gustarí­a ver las cifras de bajas de lí­neas y ADSLs... ahora mismo las Telefónica y Jazzteles aguantan heroicas por clavar un mí­nimo de 40 euros mensuales por las lí­neas de telefoní­a fija + ADSL... garantizando la facturación... en cuanto esto tenga que bajar, porque recordemos que el 65% de los trabajadores ingresa menos de 1100 euros al mes, y que rozamos un 20% de desempleo... ya veremos dónde va la cotización. Sobre las petroleras, ¿Quíé pasa si China e India no pueden tirar del carro y el petróleo acaba en la banda de los 30-40 USD/barril? Ni siquiera estoy seguro de que se salven las cotizadas del sector de la alimentación.

5) La bolsa, habida cuenta de los cuatro puntos anteriores expuestos, en mi opinión, bajará hasta la franja de 4000-7000, y no levantaremos cabeza al menos en 10-20 años. Las empresas españolas quedarán en manos de capital alemán y francíés, que las comprarán de saldo (quizá sea mejor así­). Suerte tendremos si aprueban alguna especie de “plan Marshall”, para evitar problemas mayores.

Buenos dí­as, y buena suerte.

pharma

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #2 en: Octubre 18, 2009, 12:48:12 pm »
Tambiíén las operadoras de telefoní­a van a recibir palos: me gustarí­a ver las cifras de bajas de lí­neas y ADSLs... ahora mismo las Telefónica y Jazzteles aguantan heroicas por clavar un mí­nimo de 40 euros mensuales por las lí­neas de telefoní­a fija + ADSL... garantizando la facturación... en cuanto esto tenga que bajar, porque recordemos que el 65% de los trabajadores ingresa menos de 1100 euros al mes, y que rozamos un 20% de desempleo... ya veremos dónde va la cotización.
Leyendo tu artí­culo me ha venido una conversación con mi herman ayer o antes de ayer, íél tení­a una oferta de 6 meses por haber contratado imagenio con telefónica, cuando se le acabó y vió la factura nueva, llamó y dijo que ya no querí­a la tele a ese precio, tan pronto nombro las palabras "darse de baja" la misma operadora le prorrogó las condiciones de la oferta otros seis meses, y mi hermano le preguntó: "¿Y ustede puede hacer eso?" intrigado por si una simple operadora tení­a potestad para prorrogar unas condiciones sin hablar con su jefe o con alguien, la respuesta: "ordenes de arriba, no queremos una sóla baja".
Conclusión al que se queja le están dando lo que pida... que cada uno saque sus conclusiones.

Emilio

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #3 en: Octubre 18, 2009, 12:59:58 pm »
Seamos sinceros: España no se va a recuperar hasta que no devuelva el grueso del críédito tomado en el periodo 1998-2008. Trajimos dinero del futuro para creernos ricos, y vamos a tener que devolverlo siendo pobres. Mucho más pobres que en 1998: pasaremos de vivir como alemanes, a luchar dentro de 10 años por aparecer por encima de Portugal en las cifras de PIB per cápita.

Para hablar de “recuperación”, hay que conocer de dónde venimos y a dónde vamos:

1) De dónde venimos: En España, la correlación entre el crecimiento de la bolsa en el periodo 1998-2008, y la burbuja crediticio-inmobiliaria fue total, por un crecimiento sostenido enorme, consecuencia de traer 30 años de ingresos del futuro, a CRí‰DITO (incrementos del PIB a ritmo del 4% anual, incrementando la deuda de particulares y empresas en un 15-20% anual, algo, completamente insostenible).

2) Cómo estamos: A partir de 2008 no sólo no es posible continuar creciendo a críédito, ya que el grueso del críédito disponible se destina a prorrogar la agoní­a de las constructoras para permitir que la banca evite lucir píérdidas en su balance, sino que el españolito medio, cual toxicómano, se adapta a la realidad restringiendo drásticamente el consumo, puesto que al contrario que en los 10 años anteriores, ya no puede "complementar" sus ingresos con críédito, teniendo que aceptar el vivir de acuerdo a sus posibilidades: esto no es Hollywood, es España, y el 65% de los trabajadores ingresa menos de 1100 euros netos al mes. Ni se pueden pagar pisos de 200.000 euros por viviendas infectas, ni salir a cenar fuera todos los fines de semana, ni vacaciones anuales a calzón quitado a destinos paradisí­acos, ni "ampliar la hipoteca" para cambiar de coche cada 6 años. El frenesí­, se acabó.

3) A dónde vamos (1): La contracción del consumo seguirá, siendo la justificación exactamente igual que la que aconteció en burbuja financiero-inmobiliaria de Japón, que estallase en 1989, que no es otra que la contracción de consumo de larga duración, motivada por devolver críéditos a 20 y 30 años.

4) A dónde vamos (2): La bolsa española pinchará, bien pinchada. La banca, si hacemos caso a Moody's, esconde píérdidas. Si no hacemos caso a Moodys, podemos mirar aún de reojo las prejubilaciones, cierre de oficinas, venta de oficinas y paso a alquiler, ampliaciones de capital, colocación de cíédulas inmobiliarias, etc. Pero es que no va a quedar tí­tere con cabeza: van a pinchar las elíéctricas, pues no puede ser que tengamos descensos del actividad industrial del 15-20% y contracción del consumo domíéstico a todos los niveles, y que no se resientan en *facturación* las elíéctricas. Tambiíén las operadoras de telefoní­a van a recibir palos: me gustarí­a ver las cifras de bajas de lí­neas y ADSLs... ahora mismo las Telefónica y Jazzteles aguantan heroicas por clavar un mí­nimo de 40 euros mensuales por las lí­neas de telefoní­a fija + ADSL... garantizando la facturación... en cuanto esto tenga que bajar, porque recordemos que el 65% de los trabajadores ingresa menos de 1100 euros al mes, y que rozamos un 20% de desempleo... ya veremos dónde va la cotización. Sobre las petroleras, ¿Quíé pasa si China e India no pueden tirar del carro y el petróleo acaba en la banda de los 30-40 USD/barril? Ni siquiera estoy seguro de que se salven las cotizadas del sector de la alimentación.

5) La bolsa, habida cuenta de los cuatro puntos anteriores expuestos, en mi opinión, bajará hasta la franja de 4000-7000, y no levantaremos cabeza al menos en 10-20 años. Las empresas españolas quedarán en manos de capital alemán y francíés, que las comprarán de saldo (quizá sea mejor así­). Suerte tendremos si aprueban alguna especie de “plan Marshall”, para evitar problemas mayores.
Buenos dí­as, y buena suerte.
Te felicito, creo que estas en lo cierto un  :023:

Ricky33

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #4 en: Octubre 18, 2009, 03:20:08 pm »


             lo que faltaban, los apocalipticos¡¡¡¡¡..es el fin del mundo..hay que irse a vivir a Portugal...mejor Chechenia...España es un solar......señores los aguantamos en España 40 años y con Aznar..y no se van ni fumigando... :016:

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #5 en: Octubre 18, 2009, 03:29:13 pm »

             lo que faltaban, los apocalipticos¡¡¡¡¡..es el fin del mundo..hay que irse a vivir a Portugal...mejor Chechenia...España es un solar......señores los aguantamos en España 40 años y con Aznar..y no se van ni fumigando... :016:
Te guste o no te guste es lo que hay. Tenemos un problemón a nivel endeudamiento, a nivel de paro y a nivel de gobierno. En cuanto a tu respuesta, es tan susceptible de cierre como las del post en la que lo pides.Es tu opinión, acertada o no pero tan respetable como otras :023:
En individuos, la locura es rara; en grupos, partidos, naciones y épocas, es la regla", Nietzsche.

Ricky33

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #6 en: Octubre 18, 2009, 03:37:31 pm »
Te guste o no te guste es lo que hay. Tenemos un problemón a nivel endeudamiento, a nivel de paro y a nivel de gobierno. En cuanto a tu respuesta, es tan susceptible de cierre como las del post en la que lo pides.Es tu opinión, acertada o no pero tan respetable como otras :023:

                       En ese caso que Obama cierre el chiringuito..y a empezar de cero...seamos serios en los cometarios y si hay veda para unos,las hay para todos.Ya nos gustaria en Canarias tener un 20% de paro,pero aqui estamos con un 30% y con un Consejero de Economia muy amigo de Rajoy...Salmón Podrido Soria...

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #7 en: Octubre 18, 2009, 03:43:11 pm »
                       En ese caso que Obama cierre el chiringuito..y a empezar de cero...seamos serios en los cometarios y si hay veda para unos,las hay para todos.Ya nos gustaria en Canarias tener un 20% de paro,pero aqui estamos con un 30% y con un Consejero de Economia muy amigo de Rajoy...Salmón Podrido Soria...
Que el gobierno central lo haga rematadamente mal (y ojo, es el que tiene la llave de las polí­ticas económicas, laborales etc) no quita para que haya casos concretos Autonómicos tambiíén indignantes(Desconozco la situación Canaria), una cosa no excluye a la otra. :023:
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Ricky33

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #8 en: Octubre 18, 2009, 04:08:57 pm »
Que el gobierno central lo haga rematadamente mal (y ojo, es el que tiene la llave de las polí­ticas económicas, laborales etc) no quita para que haya casos concretos Autonómicos tambiíén indignantes(Desconozco la situación Canaria), una cosa no excluye a la otra. :023:

                    Aqui Construcción..turismo de baja calidad en su mayoria y una corrupción como para llenar Getafe,por decir un sitio,de Juzgados....y cárcel no hay en España cárcel para tanta corrupción...ES UN PROBLEMA PARECIDO A LA MORDIDA MEXICANA..forma parte de la forma de ser de la clase politica dirigente.Una gran parte,sin duda.

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Re: Fitch contradice a Moody's y avala la buena salud de la banca española
« Respuesta #9 en: Octubre 18, 2009, 04:14:37 pm »
                    Aqui Construcción..turismo de baja calidad en su mayoria y una corrupción como para llenar Getafe,por decir un sitio,de Juzgados....y cárcel no hay en España cárcel para tanta corrupción...ES UN PROBLEMA PARECIDO A LA MORDIDA MEXICANA..forma parte de la forma de ser de la clase politica dirigente.Una gran parte,sin duda.
El gran problema que tenemos en este pais es que nos posicionamos polí­ticamente y discutimos enconadamente unos con otros sin ver que la raiz del problema está en que la clase polí­tica española, unos y otros , no tienen nivel, ni ideas, ni formación ni nada de nada.
En individuos, la locura es rara; en grupos, partidos, naciones y épocas, es la regla", Nietzsche.