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Autor Tema: Pobreza relativa.  (Leído 1057 veces)

Rubican

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Pobreza relativa.
« en: Junio 03, 2010, 04:22:09 pm »
Por  Santiago Niño Becerra.

Uds. ya han leí­do aquí­ que el problema de las regiones españolas es de pobreza relativa. Por conveniencias polí­ticas se llevó a cabo una descentralización funcional del Estado entre las distintas regiones del reino sin analizar a fondo la conveniencia económica de tal proceder ni las posibilidades de supervivencia financiera del mismo. Los Gobiernos regionales miraron a su alrededor y vieron carencias a mansalva y la LOFCA se encargó de limar la desviación estándar de las rentas medias regionales, pero la conveniencia económica continúa por estudiar y la supervivencia ha pasado, en numerosos casos, a estar vinculada al endeudamiento y a la dependencia.

Aunque con los ayuntamientos la dinámica ha sido distinta el final es semejante: angustiosa falta de fondos para cubrir unos gastos ahora inasumibles. (El Paí­s del 21 de Marzo publicó un trabajo muy bueno al respecto en sus Págs. 28 y sgtes.). ¿Por quíé se ha llegado a esta situación de posible suspensión de pagos encubierta de numerosos municipios?. La razón, como en el caso de las regiones, es de pobreza relativa.

Al igual que en su dí­a sucedió con los entres regionales, las autoridades municipales, tras el fin del Franquismo, independientemente de su color polí­tico, miraron a su alrededor y vieron un montón de carencias históricas, algunas de libro, y el hambre se unió con las ganas de comer: dar cumplimiento a esas carencias equivalí­a a asegurar los puestos polí­ticos, máxime a un nivel concreto como es un ayuntamiento, y mucho más si ese ayuntamiento es de reducidas dimensiones y baja población.

Pero para cumplimentar esas carencias se precisaban fondos, y los ingresos municipales propios eran muy limitados, luego la recepción de fondos externos desde las regiones a las que esos ayuntamientos pertenecí­an y desde el Estado se convirtió en la fuente principal de recursos … hasta que llegó el boom del ladrillo.

Los dineros de la construcción se convirtieron en LA solución a un sin número de temas: permitieron atender los gastos que era complicado atender, asumir competencias que eran responsabilidad de los Gobiernos regionales (lo que hicieron en parte porque si no la desatención continuarí­a, en parte para obtener y/o mantener votos), y crear nuevos gastos en parte para dar servicios de los que los municipios carecí­an, en parte, como en el caso anterior, para obtener y/o mantener votos.

Es decir, cierto es que los ayuntamientos conceptualizaron ingresos que eran extraordinarios como si fuesen ordinarios, y, además, dieron por supuesto que esos nuevos ingresos iban a continuar produciíéndose, y a un ritmo creciente, indefinidamente. Tambiíén es cierto que hubieron voces de aviso: el artí­culo de El Paí­s hace referencia a un análisis elaborado en el 2007 por en Servicio de Estudios del BBVA -un organismo nada sospechoso de ser un agente revolucionario- en el que advertí­a del tsunami que se estaba formando en las finanzas municipales, pero nada se hizo porque era mejor no hacer nada ya que ‘España iba bien y más que bien’, y no fuese que la cosas se torciese.

¿Cuál es el estado de la cuestión de las finanzas municipales?, preocupante en prácticamente todos los casos y dantesco en muchos, siendo ese estado absolutamente independiente del color polí­tico del partido o de los partidos que gobiernan en los consistorios, es decir, todos los partidos obraron de la misma manera: estirando mucho más el brazo que la manga y creyendo que iban a poder continuar haciíéndolo indefinidamente. (Evidentemente, a esta ecuación habrí­a que añadir, para agravarla, las situaciones ‘irregulares’ que en algunos ayuntamientos se han producido).

¿La salida a este estado de cosas?, simple: el empobrecimiento. Empecemos por el final, que en innumerables ocasiones, es el sitio bueno para empezar. En general los ayuntamientos van a tener que reducir o eliminar sus gastos: los nuevos que comprometieron a la luz del ladrillo, pero tambiíén los que eran responsabilidad de las regiones y que ellos absorbieron, incluso algunos de los que ya prestaban antes del boom de la construcción, porque además del proceder descrito, se ha producido otro fenómeno: el aumento descomunal e incontrolado de la población inmigrante en muchos municipios, y en Cataluña sabemos mucho de eso: segunda tasa regional europea de población inmigrante. Es decir: más gastos, aún con reducciones, y menos ingresos, es decir, carencias y menos pasta para atender a más, pero, ¿quíé sucederá cuando en un escenario de desempleo creciente la población se vuelva hacia sus ayuntamientos demandando servicios que hasta ahora habí­an recibido u obtenido por sus propios medios? (algo que, por otra parte ya está sucediendo).

(Pobreza relativa es la orden y contraorden en relación a la prohibición, anulación de la prohibición, para que los ayuntamientos se endeuden a partir de ya. La realidad: municipios con las arcas a cero que consideraron como fijos ingresos que eran atí­picos y que adecuaron compras, deudas, mantenimientos y gastos a ese albur. La otra realidad: desempleo rampante, expectativas en declive, elecciones a la vista. La Señora Ministra de Economí­a tení­a razón: hay que adecuar el presupuesto de gastos al de ingresos; la Señora Salgado escribió ‘no a la deuda’, pero sin deuda no hay paraí­so y la máquina municipal no puede seguir girando. Al final contraorden, desautorización; para ganar cuatro meses, cuatro dí­as. Pobreza relativa).

Los ayuntamientos tendrán que aumentar los ingresos, al menos procurar que no caigan más pero aquellos con los que pueden contar, con los ciertos. Pienso en un incremento espectacular del IBI: las viviendas ya existen; tambiíén de otras figuras fiscales, pero obtener fondos de ahí­ es más etíéreo debido a que dependen de otros factores, el IBI no. Las preguntas son: ¿podrá la ciudadaní­a afrontar el incremento de tributos municipales que, pienso, se le viene encima?, ¿alcanzarán los partidos un pacto de sangre para defender tal incremento?, ¿quíé sucederá con aquellas gentes que no puedan pagar, no ya el aumento sino los actuales importes?, ¿tendrán que soportar quienes aún puedan pagar el incremento contributivo de ellos y de quienes no puedan?.

Menos ingresos que los municipios tendrán que aumentar o, al menos, que evitar que decrezcan excesivamente, más necesidades aunque menos gastos que realizar, y una deuda cubierta o encubierta revoloteando sobre el escenario. Quiero pensar que se empezará por analizar si lo que se gasta se está gastando bien y que los ingresos y sus posibles búsquedas de aumento se adaptarán a ese análisis. Criticar ahora es muy fácil, pero en su momento quienes pudieron haber puesto coto a ‘aquello’ no movieron un dedo: ‘todo iba bien’.

Las crisis, sobre todo las sistíémicas, tienen efectos colaterales. La situación de postración económica de los ayuntamientos españoles es uno de ellos.

A nivel regional tomemos un ejemplo: Cataluña. Tal vez al Dr. Antoni Castells, Consejero de Economí­a de la Generalitat de Catalunya pueda acusársele de muchas cosas, pero no de impulsivo, ni de hablar por hablar. El pasado Martes 18 expuso sus planes para llegar a lo siguiente: pasar de un díéficit previsto en Cataluña del 3,25% en el 2010 a otro del 1,10% en el 2013.

Para lograrlo su idea es recortar gastos en 3.500 millones (es como si a nivel de España las regiones, sólo las regiones, recortasen casi 19.000 millones -¿lo harán?-, y si, además de lo que va recortar el Estado) incluyendo los apartados de sanidad y educación, e incluyendo los aspectos concertados (de momento salarios aunque dejando la puerta abierta servicios ya comprometidos) y posponiendo inversiones. Por el lado de los ingresos subir ‘los impuestos de los pisos’: TP y AJD.

Pienso que la tendencia del díéficit del 2010 va a ser superior, que los recortes van a ser mucho mayores, que se van a congelar inversiones ya comprometidas, que el copago de servicios públicos está a la vuelta de la esquina, que faltan semanas para que se ponga en marcha el ‘tramo autonómico del IVA’, que el IBI va a aumentar y alguien acabará diciendo que no: que los impuestos directos no se tocan.

Yo me hago una reflexión: si eso pasa en Cataluña que siempre se pone como referencia económica en España, si esas cosas están sucediendo en una región que genera el 18,7% del PIB reino teniendo en cuenta la balanza fiscal catalana es negativa, ¿en quíé lugar se halla realmente la economí­a española?.

Como apunte final: ¿se han dado cuenta de que desde hace casi dos años nadie, nadie, habla de los fondos europeos que ya hemos, prácticamente, perdido?. Cuando ‘España iba bien’ se calculó que esos fondos representaban el 0,9% del PIB español. Me pregunto si todos aquellos que elaboran previsiones sobre la marcha de la economí­a española han introducido en las mismas la píérdida, añadida, que eso va a representar.

(Vayan por delante dos apuntes: 1) hace un par de meses, antes de que concluyese el campeonato de la Primera División de Liga, ya comentíé la distancia existente entre los dos primeros clasificados y el resto, y 2) por el football no siento si afición ni pasión. A partir de aquí­ el hecho: entre los dos primeros clubs españoles y el resto de la Primera División existe una creciente distancia por una razón muy, muy simple: porque la capacidad de generar cash flow de esos dos primeros es muy superior.

¿Verdad que nadie encontrarí­a escandaloso que entre las dos principales comercializadoras de productos fitosanitarios de un paí­s y el resto de esas compañí­as existiese una considerable distancia?, pues, ¿por quíé se rasgan las vestiduras por un hecho idíéntico que se da en el balompiíé?. El presupuesto medio de los dos primeros clasificados de la Liga española es el 258% superior al presupuesto medio de los dos segundos, ¿la razón?, son capaces de atraer más negocio, tienen una capacidad de endeudamiento superior y brindan una mayor confianza para que les presten, luego generan más ingresos. Es un cí­rculo que se realimenta a si mismo.

¿Cuál es el problema?, pues que, entiendo, hoy gustarí­a que el football fuese otra cosa para generar ilusión a todo el mundo, es decir, como para bastantes supporters españoles pocas son las expectativas económico-sociales que pueden esperar en los próximos años, que tengan alguna en el terreno futbolí­stico, pero claro difí­cil será eso si los clubs que han quedado clasificados por detrás del segundo no generan más cash flow. Quienes, por interíés, quisieran ver el football de otra manera se equivocan: hace años el football se convirtió en un negocio. Mientras ‘España fue bien’ tanto dio porque si fallaba el balompiíé quedaban otras cosas, por ejemplo, ir de compras, pero ahora que lo segundo se ha puesto muy imposible, hay que incentivar lo primero.

La otra cara de la moneda: la deuda. Los clubs de la Primera División española, ¿cuántos de estos soportarí­an una auditorí­a como las que tiene que soportar una compañí­a que fabrique caramelos de menta y solicite un críédito para llevar a tíérmino una inversión?. ‘Es que el mundo del football es diferente’, dice el del fondo. Sólo por que así­ se ha querido, sólo porque así­ ha convenido. El Paí­s del 26.05.2010 publicó en sus Págs. 34 y 35 un artí­culo que ayuda a reflexionar sobre este universo del balón: muy recomendable).
« Última modificación: Junio 05, 2010, 09:44:16 am por Scientia »


¡Se nos va de las manos!

pjogan0

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #1 en: Junio 04, 2010, 12:13:41 pm »
 :008: :008: :008: :008: :008: :008: :008: :008: :008: :008: :008:

Muy bueno, extrardinario, diría yo.

Esta es una de las grandes claves de nuestra particular crisis, este impresentable endeudamiento y en muchos casos piramidal.

Esto se agrava, en España, como bien apuntas, con la SuperDescentralización, funcional, órganica, periférica, vertical, horizontal, piramidal, exclusiva, compartida, de desarrollo, de ejecución, competencial e incompetencial y un montón de politicos maderos, de todos los colores, que lejos de reorganizar esto y apretar los machos a los funcionarios responsables, se dedican a promocionar a amiguitos, a cambio de silencio, para poder hacer chanchullos, chiringuitos y negocios, partidistas y personales.

En la era global, la corporación grande  se come al pequeño, asi que, todo pequeño endeudado va a desaparecer. "Llamemosle pues, más que pobreza relativa,  pobreza global real" ... ¿y este endeudamiento a nivel de economia familiar o doméstica?....espero que tengan padres o amigos que les puedan ayudar....


Y POR FAVOR, que nos nos engañen con subidas de impuestos, recortes de sanidad, reducción de a las prestaciones sociales, recortes de las ayudas, minusválidos y discapacitados, pensionistas  y abaratamiento del despido y el chocolate del loro y el alpiste del canario. Ya está bien, que no pagaís el pato nunca, me refiero a responsables y dirigentes en general de las últimas décadas....

Sr. Zapatero, con el debido respeto, si no hay huevos para aguantar, ni ideas  para organizar esto, váyase o pregunte por favor, pero no nos joda el estado social, que con fortuna hemos heredado de nuestros mayores y que es sin duda SOSTENIBLE y que es algo, de lo que se puede estar orgulloso a nivel internacional y  "planetario".

!Que todas las gentes de bien, sabemos que esto precisamente, en tiempos de crisis, no se puede tocar!..... por que esto, no soluciona nada y  solo genera crispación y descontento social generalizado y se la esta jugando.....

Que es sabido, que esto es una crisis sistémica y que tocando estas pequeñas, pero valiosas cosas y conquistas, poco o nada puede usted arreglar....por que sencillamente no tienen nada que ver, con la crisis actual  del sistema económico y social internacional.

 
 :026: :026: :026: :026:
« Última modificación: Junio 04, 2010, 11:15:00 pm por pjogan0 »

pjogan0

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #2 en: Junio 04, 2010, 01:53:58 pm »
Si quiere usted más pasta, vaya a vender al extrajero como Sarkozy y dejese de fotos, reestructure la administración, elimine los organismos y sociedades publicas duplicadas, suprima jefaturas, reinos de taifas y cementerios de elefantes, jubile dignamente a nuetros mayores, pase de los tanques,  legalize todos los negocios ilegales y recaude por ellos, sea pionero y liberalize la biotecnologia, la génetica, biomedicina, mójese y permita el desarrollo y avance biotecnologico, sin trabas legales, informatiza esto, ponte al día coño ....
« Última modificación: Junio 06, 2010, 11:08:26 am por pjogan0 »

OCIN

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #3 en: Junio 04, 2010, 06:45:23 pm »
...
•... “Todo el mundo quiere lo máximo, yo quiero lo mínimo, poder correr todos los días”...
 Pero nunca te saltes tus reglas. Nunca pierdas la disciplina. Nunca dejes ni tus operaciones, ni tu destino, ni las decisiones importantes de tu vida al azar, a la mera casualidad...

pjogan0

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #4 en: Junio 04, 2010, 07:48:13 pm »
Si quiere más empleo, empieze por reducir y simplificar, las obligaciones, duplicidades y demás inconsistencias, a que son sometidas las pequeñas empresas y los autónomos;        Detén la apisonadora coercitiva manejada por celosos trabajadores de la administración, la inflacción de obligaciones fiscales, laborables y contables, elimina las duplicidades mercatiles y tributarias, parales los pies y recuerdales que estan para ayudar, a los órganos reguladores, controladores, fiscalizadores, inspectores laborales, tribunales, colegios, registros oficiales, consejos reguladores, Asgaes, auditores y estafadores, aprobaciones, vistos buenos, denominaciones de origen... estamos hartos de ventanillas y de inconsistencias administrativas... en cada rama de negocio las obligaciones existentes, son una traba real y un coñazo que impide a los pequeños ser competitivos.....habría que simplificar todo esto. El camino? .......  sistemas de gestión administrativa digital centralizada, el sistema digital público de ventanilla única para solicitides y trámites adminitrativos, ventanilla única para el cumplimiento de obligaciones de información, fiscales, laborales, contables, mercantiles y notariales. ventanilla de trámite único para la creación o disolución de un nuevo negocio y así...  ya sabeís ....  firma electronica digital única para personas físicas y jurídicas...  sistemas únicos de gestión digital de procedimientos y expedientes, administrativos y judiciales, escalado por áreas jurisdiccionales, laborales, civiles, penales, contencioso, y así.....    es lo mismo; solicitudes, demandas, prórrogas, trámites, comprobaciones, plazos, autorizaciones, órganos, salas, recusaciones, delegaciones, audiencias,  pero.....  digitales....   en una vez, en una ventanilla, en una administración, en un plazo,  en un modelo, en  un acto, en un sitio, en definitiva, rápido, de tracto automático, multiuso, múltiple, no gasta, no ocupa, y bla, y bla y bla, y en un Clic..... ,

continuará...    :023:
« Última modificación: Junio 04, 2010, 11:34:28 pm por pjogan0 »

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #5 en: Junio 04, 2010, 10:30:54 pm »
Si se necesita recortar gasto, revise, ponga coto  y reduzca un  18 %, las pensiones y multipensiones vitalicias, honorificas, innenbargables,  de eurodiputados, eurosenadores, europarlametarios, euroconsejeros, presindentes, vicepresindentes, senadores, parlamentarios,  ministros, viceministros, presidentes autonómicos, consejeros autonómicos, viceconsejeros autonómicos, parlamentarios autonómicos, senadores autonómicos, diputados forales, diputados generales,  senadores provinciales, junteros provinciales, alcades, concejales ..... candidatos no van a faltar, a juzgar por las desleales y constantes luchas internas que se ven a diario, en las peligrosas organizaciones, de los partidos politicos nacionales....

 :023:
« Última modificación: Junio 04, 2010, 11:17:04 pm por pjogan0 »

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #6 en: Junio 04, 2010, 11:27:23 pm »
Si se necesita recortar gasto, revise, ponga coto  y reduzca un  18 %, las pensiones y multipensiones vitalicias, honorificas, innenbargables,  de eurodiputados, eurosenadores, europarlametarios, euroconsejeros, presindentes, vicepresindentes, senadores, parlamentarios,  ministros, viceministros, presidentes autonómicos, consejeros autonómicos, viceconsejeros autonómicos, parlamentarios autonómicos, senadores autonómicos, diputados forales, diputados generales,  senadores provinciales, junteros provinciales, alcades, concejales ..... candidatos no van a faltar, a juzgar por las desleales y constantes luchas internas que se ven a diario, en las peligrosas organizaciones, de los partidos politicos nacionales....

 :023:

Y porque no el 50, por decir algo.

Con lo que les queda................,  manda cojoness

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #7 en: Junio 06, 2010, 09:37:53 am »
Si se necesita reactivar la construcción, pues mira te explico... en todas las ciudadesy pueblos de España, hay un montón de edificios, que son viejos, construidos hace más de  80 o 100 y 120 años,  que son una mierda, que amenazan ruina y cuyo valor no reside, practicamente, en la construcción, en sí..... el problema para su derribo integral y reconstrucción reside en que la misma propiedad horizontal, dificulta el acuerdo únanime de voluntades entre propietarios, y otras trabas legales y adminstrativas....pues bien, se deberían articular medidas que eliminen los tramites e incentiven, acuerdos de los propietarios para la demolición y reconstrucción integral. El parque de viviendas nacional es mas anticuado que el de los coches y simplemente hay que cambiarlo...., claro, aquí no hay la presión de los grades fabricantes.....

Mira, por ejemplo, vete a Alcañiz y pregunta, a ver... ¿cuantos quereís tirar la vieja casa gratis? y vas y las tiras...

Por otra parte y si le echaras un poco mas de huevos, vía decretazo, podrías hacerte con un poco suelo y encargarte, directamente, es decir evitando, intermediarios y listillos, de las nuevas "areas de actuación urbanistica, para la ampliación de cascos urbanos y zonas residenciales" ..... y cuantas viviendas en cada, ciudad o pueblo? ....  pues una, por cada habitante del pueblo que se apunte en la lista.....y de que calidades y precios? pues buenas calidades y de acuerdo a la solicitud de demanda y de lo que diga la lista ....y en propiedad? si en propiedad...

Ah!!! y no te olvides de eliminar aquí, los honorarios de los notarios, de los registradores y escrituradores, transmisiones, herencias, Ivas, tasas municipales, incrementos de valor de naturaleza urbana, rustica, ganancias patrimoniales, Ibis, intermediarios, sociedades públicas, comisionistas, banqueros, caceros, poceros, pantojeros y chanchulleros...
ya sabes del gobierno, al ciudadano solicitante por medio del Obrero que pone el ladrillo y lo demás que lo hagan los funcionarios, que debería haber, muchos y muy buenos técnicos,  ya sabes, así cumples con el mandato constitucional del tan olvidado derecho a la vivienda....... ya sabes más oferta.... para obligar a tanto banquero a vender más barato.

Publica esto en el BOE, a ver que pasa con el precio de la vivienda, ...y luego te tomas un café, en el comedor social, con los currelas de la obra, .....ahhhhhhh,  pero no te olvides de pagar el café, que debe andar por el euro y medio ya.....

:023: 
« Última modificación: Junio 08, 2010, 12:39:50 pm por pjogan0 »

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #8 en: Junio 06, 2010, 10:39:29 am »
Por otra parte , me tienes hasta los huevos, de tus pretenciosas fotos y ahora vas a sitges a perder el culo, al Club Bilderberg, lleno de personas condenadas, que algún día, tendrán que versélas con sigo mismo y encima no dices nada más que chorradas y no te llevas a la cesta ni un solo huevo...nada, absolutamente nada,.....     eres buena persona, pero eres un poco tontin.... eseguida lo vió el pajaro Sarkozy

Pero permítame darle un consejo, no pasa nada por perder el culo, es muy natural, lo grave es perder el alma... aparte del monton de amigos y votos que vas a perder, ....

Prometeles que vas a eliminar todas las barreras, cientifico, médico, etico, legales y diles que vengan a españa a invertir e investigar, crea un nicho de mercado, por una vez en tu vida, como los coreanos, chinos, japoneses, canadienses.....pero no solo prometas, actúa coño, pon a los funcionarios a trabajar y que empiecen por actualizar todas las desfasdas y obsoletas leyes que tenemos aquí aprobadas.....

:023:

« Última modificación: Junio 06, 2010, 02:53:54 pm por pjogan0 »

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #9 en: Junio 06, 2010, 10:58:14 am »
Mire, Zapatero, con cariño, vete a la habitación, cierra la puerta, quedate sólo en silencio, ve al armario y saca la vieja chaqueta de pana marrón, ponla en la silla, delante de la cama y pregúntate, quién soy yo, en que creo y que quiero.....no importa que pierdas las elecciones, en serio, la alternacia es riqueza democrática....

Es usted buena persona, de grandes valores, honesta, generosa, segura, solidaria, entregado a los demás, responsable y líder para los que le conocen, sin embargo, esta crisis no le está ayudando mucho en su mandato.

Aceptando cada cual, su propio nivel inicial de inteligencia y admitiendo que usted no es un superdotado, ehhh!!!! señor Zapatero..... tampoco  le esta ayudando mucho, ese escondido, pero poderoso orgullo interno, que le aleja de la humildad y de la capacidad de delegar en especialistas y técnicos proactivos, gente tal vez, más brillantes que usted, en el área concreta y se va rodeando, poco a poco, de colaboradores más modestos, pero fieles y sumisos, que eso sí, son especialistas en escalada y en jerarquia de partidos y lo que era un proyecto de liderazgo para un país europeo, es un gobierno de tercera categoría, "sin delanteros", de muy dudoso nivel cultural y de acreditada inespecialización.

Poco a poco, y sin darte cuenta, vas eliminando de tu equipo, a la gente más especializada e inteligente, que pueda hacer sombra, a la figura de tu liderazgo, de tus principios, de tu yo, de tu reinado, y te te separas cada vez más de la tan anhelada tecnocracia, tan idónea para estos tiempos de crisis, en los que hay que saber que deciones tomar, para resolver complejos problemas, de manera, eficaz y eficiente..... sin llenar correos de bombillas y los hospitales de vacunas....

Debes de adoptar una postura de mayor humildad, para admitir, que uno sólo, por muy líder que sea y se sienta,  sin un buen  equipo de especialistas, con capacidad ejecutiva y decisoria, no puede dirijir el Gobierno de un país europeo, inmerso en una compleja crisis sistémica.
Debes aprender a aceptar, que también hay otras personas buenas e incluso mejores, que uno mismo. Debes rectificar y aprender a delegar , a trabajar y a rodeárte de ellos, que sin darte cuenta, estás haciendo lo contrario. El resultado es que no haceís nada, por que sencillamente no sabeís que hacer.

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« Última modificación: Junio 06, 2010, 09:23:44 pm por pjogan0 »

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #10 en: Junio 06, 2010, 01:17:28 pm »
- Como se te ocurra, reducir, rebajar o recortar, una sola prestación o cobertura social o laboral más, prepárate.....!!!!
- No La Cagues...... que no se aprovechen de la coyuntura y vamos a resolver los problemas en su raíz.... seamos serios y claritos...
- No seas tontín, que estás actuando como un superficial, un simplón, y un egolátra.... que quieres? ser el presidente toda tu vida,?.
- ya no vas a rebañar ningún voto. además, ¿que más da eso?  
- Pregunta a alguien, pero pregunta algo, alguna vez, en tu vida...y escucha claro...que tal vez, los demás te puedan enseñar algo y tener razón.....  
- y a tus hijas? pregunta y escuchales también alguna vez, aunque sea este verano la primera, en las vacaciones....vale?
- Que Orgullo, por Dios !!!!
- Mira!... en esto si te pareces a Sarkozy, y a Fidel, y a otros semejantes.....así que cuidado, con el carlocito de la butaca....

« Última modificación: Junio 08, 2010, 09:44:57 am por pjogan0 »

pjogan0

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #11 en: Junio 08, 2010, 09:54:47 am »
Podriamos seguir hablando, pero será mejor que les digas primero,  a los soldaditos de las estrellitas y los avioncitos, que los guarden en los Angares quietecitos, que hagan maniobras virtuales con la play y luego te pasas a comer por algún centro de Cáritas o similar, a charlar con las asistentas sociales y les llevas los bidones de gasolina, de los putos avioncitos.....

Ah!!!!!- Si vas al comedor de Cáritas, que sepas, que te vas a chupar media, o una hora de cola, para cojer el plato de habas....
- Buen provecho

 :023:

« Última modificación: Junio 08, 2010, 12:37:07 pm por pjogan0 »

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« Respuesta #12 en: Junio 08, 2010, 12:29:13 pm »
Hablando de soldaditos, ya es hora que traigas para casa, con sus familias, a los que tienes colgados y dispersos por el planeta, haciendo no se qué ó buscando armas nucleares, como el otro espabilao, y mejor te reúnas con algún especialista o killer en jerarquías multiples, sólo para contar cuantos tipos o clases de policias y órganos para la seguridá y reinos de taifás, tenemos en España, con sus "pequeños problemillas" competenciales, órganicos, operativos y las numerosas trabas legales para su eficacia y eficiencia, sin mencionar,  otros  muchos problemas de diversa índole, que pueda padecer este colectivo...."

 :023:
« Última modificación: Junio 08, 2010, 03:20:28 pm por pjogan0 »

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Re: Pobreza relativa.
« Respuesta #13 en: Junio 08, 2010, 03:48:27 pm »
Bufffffff!!!
Como sube Alemania,  ehhh!!!!!  :016
« Última modificación: Junio 08, 2010, 04:03:59 pm por pjogan0 »