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Autor Tema: Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española  (Leído 3496 veces)

Zorro

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Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española



En el gráfico superior podemos observar como el Ibex35 estaba en los 3.600 puntos allá por el año1.996. Si esto lo extrapolamos a distintas acciones como las del BBVA o Banco Santander, ¡entre otras!, vemos que los niveles de nuestras previsiones para esos tí­tulos coinciden en el tiempo con los 3.600 puntos del í­ndice bursátil español, lo que nos anima a mantener esos niveles como objetivo de suelo.

A corto plazo todo irá a peor, faltando por ver el daño real que la crisis ocasiona en el bolsillo de los ciudadanos, cosa que no se podrá apreciar con claridad antes de que pase un año.

¡El tema es muy grave y mucha gente aún no lo ha entendido!.

Los de Bankinter dicen que no ven al Ibex35 por debajo de los 6.700 puntos a no ser que España sea intervenida o algo parecido.

Los de Renta 4 tampoco lo ven muy abajo de los 7.000.

Hódar de Expansión es casi siempre muy alcista.

Antonio Sáez del Castillo sigue siendo globalmente bajista.

Y los analistas de Forecast aseguran que, rebotes tíécnicos aparte, mientras no se materialice alguna medida expansiva o equivalente, el escenario más probable sigue siendo bajista. “El Ibex 35 sigue en tendencia bajista y el pesimismo está empezando a alcanzar valores extremos. Se duda, cada vez más, de que el Gobierno logre alcanzar el objetivo de díéficit para este año y el que viene, y crecen los rumores de alguna forma de intervención. Podrí­a producirse un rebote tíécnico, pero de momento sólo eso; el lí­mite de caí­da razonable podrí­a estar en los mí­nimos de marzo de 2009, en el entorno de los 6.800 puntos”, explican.

Según lo que pronostican estos expertos, la Bolsa española tocará suelo bajando un - 10 % más. Y en la humilde opinión de un servidor creer que con una caí­da adicional del - 10 % ya estará todo visto a la baja, es poco probable y no reflejarí­a la actual realidad económico social española.

En todo caso, un final de ciclo bajista sin una claudicación final serí­a una autíéntica novedad y de momento las cotizaciones no reflejan ninguna desesperación aunque en algunos si ruina. Es decir, mientras muchos valores han bajado un - 90 % ó más, otros aún siguen marcando máximos históricos como si estuviíésemos en lo mejor de un ciclo alcista. Estos movimientos contradictorios son propios de fases bajistas en los que se necesitan señuelos alcistas que distraigan la atención de los inversores, creando una ilusión de riqueza infinita, no llegando a finalizar el proceso de caí­das hasta que todos los valores desciendan con fuerza. A dí­a de hoy globalmente todo sigue igual en la Bolsa española. El tiempo dará y quitará razones confirmando esta teorí­a o desmintiíéndola.

Personalmente siempre ha defendido un final de ciclo bajista en doble W con una claudicación final y con un posible suelo en los 5.500 puntos e incluso en los 3.500.

A dí­a de hoy mi objetivo de caí­da son los 3.600/3.500 puntos, ¡como mí­nimo!. Es decir, los niveles del año 1.996.

Pero esto puede tardar en alcanzarse, tanto como seis meses e incluso treinta meses.

La coincidencia de los distintos analistas y bancos de inversión en la creencia de que tocar por dos veces los niveles del 9 de Marzo del año 2.009 es suficiente para iniciar un nuevo ciclo alcista, pueden propiciar un rebote más o menos importante que despiste a muchos. En estos más de tres años hemos asistido a infinidad de rebotes con los que retrasan el final. Estas maniobras pueden seguir un par de años más.

Cuando un servidor hablaba de una bajada del Ibex35 a los 10.000 puntos, muchos hablaban de una subida a  los 20.000. Cuando hablaba de un final de ciclo en doble W, la mayorí­a apostaba porque los mí­nimos ya se habí­an visto el 9 de Marzo del año 2.009. Y cuando hace unos tres años habló por primera vez de los 3.500 puntos solo cosechó incredulidad y mofa. Me gustarí­a saber como les ha ido en Bolsa a esos hachas de la inversión.

En Bolsa todo el mundo de equivoca, pero algunos tienen una mente tan formateada que simplemente no conciben todos los escenarios posibles.

De momento algunos precios objetivos comienzan a bajarse, incluso más de ese - 10 % al que teóricamente el Ibex35 tocará suelo:

Canaccord Genuity ha rebajado el precio objetivo de Abengoa de 25 a 20 euros por acción, aunque mantiene nota en comprar.
 
UBS ha rebajado el precio objetivo de FCC de 20 a 15´30 euros por acción, con consejo de neutral.
 
Credit Suisse ha recortado el precio objetivo de ACS de 18 a 13 euros por acción, con consejo de infraponderar.

JPMorgan ha rebajado el precio objetivo de Banesto de 3´50 a 3´10 euros por acción con consejo de infraponderar.

Mientras en EE UU:

Las Bolsas de New York siguen alcistas, pero ya entrando en lo que podrí­amos considerar o llamar burbuja. A las sobrevaloradas acciones de Apple -608 $- todaví­a la mayorí­a de las casas de Bolsa y analistas les dan un recorrido al alza de entre 710 $ hasta 910 $, mientras tan solo uno comienza a llamar a la prudencia. La Applemaní­a puede acabar como muchas otras fiebres incluida la de los tulipanes.

Goldman Sachs tiene que colocar las acciones de Facebook en el Nasdaq, operación prevista para el próximo mes de Mayo, y es de esperar un ambiente bursátil festivo-alcista para que la operación debute con íéxito. Por otro lado, los de Google tienen previsto un split de sus acciones, que actualmente cotizan en torno a los 610 $. Esto puede servir de disculpa para seguir hinchando la burbuja.

Teniendo en cuenta este escenario en principio no esperamos grandes sustos a la baja en los mercados neoyorkinos hasta el próximo otoño. ¡Aunque el peligro está ahí­!.

Pero hay otros indicadores que tambiíén reflejan calentamiento financiero en EE UU:

El precio medio de alquiler de un apartamento en Manhattan aumentó en marzo hasta 3.418 dólares, la mayor cifra de la historia de la ciudad de los rascacielos, según informó hoy la consultora inmobiliaria neoyorquina Citi Habitats. La cantidad superó el anterior ríécord, establecido en 3.394 dólares en mayo de 2007, cuando ya habí­a estallado la burbuja inmobiliaria en Estados Unidos. Pese a estos precios, apenas el 1,22 % de las viviendas de Manhattan están desocupadas, de acuerdo a Citi Habitats, cuyo presidente, Gary Malin, anticipó que los alquileres subirán aún más esta primavera.


 

Hace dos semanas hablamos aquí­ de la caí­da de los bancos italianos y hoy podemos hablar del desplome del portuguíés Banco Espirito Santo, que tras anunciar una ampliación de capital de 1000 millones de euros, a un precio un - 66 % más bajo que el cierre del miíércoles. La acción lusa estuvo cayendo más de un - 26 % durante la sesión del pasado jueves y cerró con unas píérdidas del - 10´5 %.

¡Ya ve!, desplomes en los principales bancos italianos y portugueses...............¿faltarán los españoles?.

Pues ya se verá, aunque algo apunta a que si:

La banca española casi duplicó la financiación solicitada al BCE en marzo respecto al mes de febrero al pedir 316.343 millones frente a los 169.800 millones anteriores. En un momento en que la prima de riesgo española permanece por encima de 400 puntos básicos y amenaza con alcanzar los máximos de diciembre, esta apelación de la banca al BCE supone un nuevo record histórico mensual.

Recuerde:

1º) Tómese en serio las bajadas de la Bolsa y la crisis. Las dos están lejos de finalizar.

2º) Esto es un final de superciclo, probablemente diferente a todo lo visto hasta ahora y nadie ha vivido una experiencia parecida en los últimos 70 años.

3º) En contra lo que muchos predican, no siempre hay que estar en Bolsa. En estos momentos la Bolsa española es de las más peligrosas del mundo.

4º) Mientras no finalicen las subidas de distintas acciones como son Inditex, Prosegur o Viscofan en nuestra Bolsa. O Apple, IBM e Intel en las americanas, no comenzará la bajada definitiva.

5º) No a todas las acciones las bajarán igual, pero si toma como norma de orientación un - 50 %, se equivocará poco.

6º) Hasta el final seguirán los rebotes, eso si cada vez más díébiles y cortos en el tiempo.

7º) Una parte muy apreciable de su patrimonio en liquidez le ahorrará muchos disgustos.

Resumiendo:

En la opinión de un servidor difí­cilmente veremos el suelo de este ciclo bajista antes de tocar los 3.600 puntos de Ibex35-36, que son los niveles del año 1.996, que es como decir a cotas de anteayer. Las acciones del Banco Santander y del BBVA a precios de 1 €, ¡ó menos!, pueden orientarnos en cuanto a alcanzar ese final.

Plazos:

En los últimos treinta años los procesos bajistas de la Bolsa española han durado cuatro o cinco años desde sus mí­nimos de crack. En lo referente al actual, los cuatro años los cumple el 9 de Marzo del año 2.013 y los cinco años en el 9 de Marzo del año 2.014. Entre esas dos fechas podrí­amos ver el suelo definitivo de esta caí­da. Teniendo en cuenta la excepcionalidad de la actual crisis este tiempo podrí­a dilatarse aún más, pero, "a priori", no lo veo más lejos del otoño del año 2.014.

Saludos y suerte en las inversiones.
« Última modificación: Abril 16, 2012, 09:19:06 am por Scientia »



Emilio

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Muchas gracias por tu vision. un :023:

aguantaman

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sólo una duda: san y bbva a 1 € implican un ibex muy por debajo de 3.600 ¿no? ¿quien bajarí­a menos para aguantarlo en esos niveles? ¿tef e ibe?
saludos y muchas gracias por tu análisis.

Zorro

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Saludos, Emilio.

Zorro

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sólo una duda: san y bbva a 1 € implican un ibex muy por debajo de 3.600 ¿no? ¿quien bajarí­a menos para aguantarlo en esos niveles? ¿tef e ibe?
saludos y muchas gracias por tu análisis.

Hola aguantaman:

A Telefónica la veo a 8´50/8 € y a Iberdrola a 2´50/2´25 €.

El tiempo dirá.

Saludos y buen fin de semana.

Merlinpesca

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Muy interesante Gracias.  :023:

Zorro

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Muy interesante Gracias.  :023:

Saludos, MERLINPESCA. Buen fin de semana.

TEJÓN

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Cada vez que te leo parece que estoy en un fumadero de opio.

Esto es uno de los grandes problemas de la inversiones sobre todo para gente que poco saben y entienden y se dejan guiar por pseudo guru, que se dejan arrastrar por esas opiniones,y...sí­...puede que al final consigan total o parcialmente sus objetivos bajistas e infundados, porque lo que si consiguen es influir en la gente y al final pase lo que en un inicio dijo. Es el arma más mortí­fera creada por el hombre en todas las edades de su historia: meter pánico. Y si esto se refiere a la píérdida de dinero, pues,...voila!

Siempre te dicen que si tan seguro estás que entonces deberí­as estar corto, y siempre lo niegas, añadiendo que sólo es tu opinión. Es muy peligroso lo que haces, y si lo haces para lucrarte a la baja pues es otra forma de inversión, y me parece perfecto,pero al menos se honesto y dí­ si estás corto.

Hay otros paí­ses que parecen muy saludables económicamente pero no son objeto de ataques especuladores bajistas porque es mejor meterse con otros más fácilmente manipulables. Nadie habla de la enorme deuda y apalancamiento de Reino Unido, ni de Francia, ni la gigantesca deuda de los bancos alemanes,  ni del gigantesco castillo de naipes norteamericano. Eso no, ahora toca España hundirla sea como sea. Pero lo que no se dan cuenta los especuladores bajistas es que hay que tener un lí­mite, porque no por ser un pieza pequeña no es menos importante, y quizás si se destruye esa pequeña pieza se puede destruir toda la maquinaria global.

TENERMAS

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buenos dias y gracias por tus clarificadoras opiniones sobre el futuro que nos espera
aunque a decir verdad, tu comentario es clarificador en al forma, pero en el fondo nos
deja un horizonte lleno de nubarrones negros, en fin esperaremos a que escampe.
   gracias por mojarte y compartir tu opinion.

  saludos  :023: :023:  :023:
A BARCO SIN RUMBO, NINGUN VIENTO FAVORECE.

Zorro

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Cada vez que te leo parece que estoy en un fumadero de opio.

Esto es uno de los grandes problemas de la inversiones sobre todo para gente que poco saben y entienden y se dejan guiar por pseudo guru, que se dejan arrastrar por esas opiniones,y...sí­...puede que al final consigan total o parcialmente sus objetivos bajistas e infundados, porque lo que si consiguen es influir en la gente y al final pase lo que en un inicio dijo. Es el arma más mortí­fera creada por el hombre en todas las edades de su historia: meter pánico. Y si esto se refiere a la píérdida de dinero, pues,...voila!

Siempre te dicen que si tan seguro estás que entonces deberí­as estar corto, y siempre lo niegas, añadiendo que sólo es tu opinión. Es muy peligroso lo que haces, y si lo haces para lucrarte a la baja pues es otra forma de inversión, y me parece perfecto,pero al menos se honesto y dí­ si estás corto.

Hay otros paí­ses que parecen muy saludables económicamente pero no son objeto de ataques especuladores bajistas porque es mejor meterse con otros más fácilmente manipulables. Nadie habla de la enorme deuda y apalancamiento de Reino Unido, ni de Francia, ni la gigantesca deuda de los bancos alemanes,  ni del gigantesco castillo de naipes norteamericano. Eso no, ahora toca España hundirla sea como sea. Pero lo que no se dan cuenta los especuladores bajistas es que hay que tener un lí­mite, porque no por ser un pieza pequeña no es menos importante, y quizás si se destruye esa pequeña pieza se puede destruir toda la maquinaria global.


Estimado TEJON:

Agradezco que leas mis opiniones, pero no entiendo si lo haces para colocarte gratis en vez de doparte con alguna substancia opiácea cara o para criticarme. Tampoco entiendo para que pierdes tu precioso tiempo con lo que escribe un servidor, puede ser masoquismo ¡o algo peor!.

El tiempo dará y quitará razones, eso al margen de que todos nos equivocamos.

En este artí­culo de opinión no valoro a otros paí­ses o a otras Bolsas, aunque si señalamos los peligros de las Bolsas de New York.

¡Me regocija leer como sobrevaloras mis análisis!.

Lo de pseudo guru y las demás acusaciones te lo perdono por esta vez, ya que lo achaco a una cierta desesperación por las píérdidas latentes de tu hipotíética cartera de acciones.

Las opiniones de un servidor son libres y si no gustan pues no pasa nada. ¡No faltarí­a más. ¡Pero no por eso dejaríé de opinar!.

En estos momentos ni a tí­tulo personal, ni a travíés de Foxinver, tengo ninguna posición bajista.

Saludos y suerte en las inversiones

Zorro

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Re: Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española
« Respuesta #10 en: Abril 14, 2012, 12:16:10 pm »
buenos dias y gracias por tus clarificadoras opiniones sobre el futuro que nos espera
aunque a decir verdad, tu comentario es clarificador en al forma, pero en el fondo nos
deja un horizonte lleno de nubarrones negros, en fin esperaremos a que escampe.
   gracias por mojarte y compartir tu opinion.

  saludos  :023: :023:  :023:

El tiempo dirá, amigo TENERMAS.

Saludos y suerte en la vida.
« Última modificación: Abril 14, 2012, 12:18:11 pm por Zorro »

Orpheo

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Re: Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española
« Respuesta #11 en: Abril 14, 2012, 12:18:18 pm »
Cada vez que te leo parece que estoy en un fumadero de opio.

Esto es uno de los grandes problemas de la inversiones sobre todo para gente que poco saben y entienden y se dejan guiar por pseudo guru, que se dejan arrastrar por esas opiniones,y...sí­...puede que al final consigan total o parcialmente sus objetivos bajistas e infundados, porque lo que si consiguen es influir en la gente y al final pase lo que en un inicio dijo. Es el arma más mortí­fera creada por el hombre en todas las edades de su historia: meter pánico. Y si esto se refiere a la píérdida de dinero, pues,...voila!

Siempre te dicen que si tan seguro estás que entonces deberí­as estar corto, y siempre lo niegas, añadiendo que sólo es tu opinión. Es muy peligroso lo que haces, y si lo haces para lucrarte a la baja pues es otra forma de inversión, y me parece perfecto,pero al menos se honesto y dí­ si estás corto.

Hay otros paí­ses que parecen muy saludables económicamente pero no son objeto de ataques especuladores bajistas porque es mejor meterse con otros más fácilmente manipulables. Nadie habla de la enorme deuda y apalancamiento de Reino Unido, ni de Francia, ni la gigantesca deuda de los bancos alemanes,  ni del gigantesco castillo de naipes norteamericano. Eso no, ahora toca España hundirla sea como sea. Pero lo que no se dan cuenta los especuladores bajistas es que hay que tener un lí­mite, porque no por ser un pieza pequeña no es menos importante, y quizás si se destruye esa pequeña pieza se puede destruir toda la maquinaria global.
Estas en tu derecho de opinar diferente, pero no puedes acusar de algo que es falso( que no estíé corto, te puedo asegurar que no lo está, te valga o no)
Es su opinión.
Yo me la creo, aunque esa no sea la cuestión.
Haz el favor de respetarla.
En individuos, la locura es rara; en grupos, partidos, naciones y épocas, es la regla", Nietzsche.

Orpheo

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Re: Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española
« Respuesta #12 en: Abril 14, 2012, 12:19:29 pm »
Por cierto Zorro... muy buen trabajo y una opinión que valoro, ya lo sabes.
En individuos, la locura es rara; en grupos, partidos, naciones y épocas, es la regla", Nietzsche.

natracon

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Re: Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española
« Respuesta #13 en: Abril 14, 2012, 12:49:04 pm »
Hola a todos, querí­a dar a   Zorro y a Foxinver todo mi apoyo. Y que leer las  opiniones de este gran foro son aire fresco para tanto aire contaminado que hay por ahi, por decirlo de una manera suave.



Un abrazo a todos.

Bufalo

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Re: Niveles y fechas para ver el final del ciclo bajista de la Bolsa española
« Respuesta #14 en: Abril 14, 2012, 12:54:04 pm »
Cada vez que te leo parece que estoy en un fumadero de opio.

Esto es uno de los grandes problemas de la inversiones sobre todo para gente que poco saben y entienden y se dejan guiar por pseudo guru, que se dejan arrastrar por esas opiniones,y...sí­...puede que al final consigan total o parcialmente sus objetivos bajistas e infundados, porque lo que si consiguen es influir en la gente y al final pase lo que en un inicio dijo. Es el arma más mortí­fera creada por el hombre en todas las edades de su historia: meter pánico. Y si esto se refiere a la píérdida de dinero, pues,...voila!

Siempre te dicen que si tan seguro estás que entonces deberí­as estar corto, y siempre lo niegas, añadiendo que sólo es tu opinión. Es muy peligroso lo que haces, y si lo haces para lucrarte a la baja pues es otra forma de inversión, y me parece perfecto,pero al menos se honesto y dí­ si estás corto.

Hay otros paí­ses que parecen muy saludables económicamente pero no son objeto de ataques especuladores bajistas porque es mejor meterse con otros más fácilmente manipulables. Nadie habla de la enorme deuda y apalancamiento de Reino Unido, ni de Francia, ni la gigantesca deuda de los bancos alemanes,  ni del gigantesco castillo de naipes norteamericano. Eso no, ahora toca España hundirla sea como sea. Pero lo que no se dan cuenta los especuladores bajistas es que hay que tener un lí­mite, porque no por ser un pieza pequeña no es menos importante, y quizás si se destruye esa pequeña pieza se puede destruir toda la maquinaria global.
Vamos a ver, es una opinión más, estamos en un pais de libre expresión y cada uno es libre tambiíén de creo o no creer, no tengo ni un ápice de duda que las opiniones de Zorro puedan transcender el la marcha de un pais...




Un placer leerte como siempre Zorro.
Gracias y a continuar por el mismo camino.

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