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Foro de Bolsa => Foro de Bolsa => Mensaje iniciado por: Orpheo en Diciembre 01, 2010, 10:56:59 am
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No recuerdo exactamente el día de la semana pasada, que hojeando una revista dominical hastiado ya de la espera (debió ser en la consulta del dentista o en la del pediatra con el peque...) cuando leyendo la tópica sarta de tonterías que le preguntan al famosete de turno (cantante para mas señas) hete aquí que me sorprende una de sus respuestas por simple pero económicamente relevante. La redacción del trozo de la entrevista en cuestión era más o menos como sigue:
¿Que zapatos llevas y cuanto te han costado y porquíé los has elegido?
Pues son unas zapatillas de “El gansoâ€, me han costado unos 50 Euros y los he comprado porque me gustan y están hechos en España.
Inmediatamente me vienen dos o tres cuestiones a la mente( si, ya se que las fíéminas opinan que los hombres no pueden... pero siento desilusionarlas, si que PODEMOS).
La primera es un cambio de opinión sobre el presunto "cabezahueca" ( no todos son pseudointelectualoides viviendo de las prebendas de la SGAE), la segunda la tan manida frase de John Kennedy: No preguntes quíé puede hacer tu país por ti, pregúntate que puedes hacer tú por tu país , y finalmente y no por ello menos importante, la curiosidad de saber cuanto valen en el mercado Zapatillas similares de otras firmas que estíén de moda de otras procedencias.
Curiosamente, tras la inefable búsqueda en Google de un par de marcas que me suenen ( no se si todavía estarán de moda…) tenemos las siguientes referencias:
Converse All Star Chuck Taylor: La mítica zapatilla de tela con suela de goma, de procedencia Estadounidense, y fabricación China. Precio superior a 60 Euros
Vans: Otra Zapatilla de moda de tela, con suela de goma, igualmente de procedencia Estadounidense, y fabricación China. Precio Alrededor de 50 Euros
El ganso: Otra Zapatilla de moda tela, con suela de goma, de procedencia Española, y toda la fabricación hecha en Europa( fuente Google). Precio sobre 50 Euros
En lo que nos concierne, está claro que lo que nos interesa es el análisis de las procedencias de los artículos en si, con costes y calidades similares, la nacionalidad de la marca y el lugar de producción, así como la extrapolación de este análisis a otros productos y sectores, con dos condicionantes a saber:
En primer lugar priorizar lo realizado por una marca Española y con fabricación dentro España y en segundo lugar lo realizado por una marca no Española pero con fabricación en España.
No quiero hacer muy larga esta reflexión y tampoco pretendo pormenorizar aquí la estructura económica de España, que tan bien hizo en su día Ramón Tamames en su libro ( parece más bien uno de los tomos de la Enciclopedia Espasa, sobre todo cuando toca estudiarlo…) que irá por la eníésima reedición. Deberíamos solamente reflexionar sobre los productos que compramos y si podríamos conseguir en el mercado artículos de similares prestaciones y precios pero priorizando la procedencia, la nacionalidad de la firma , así como su lugar de producción. A modo de ejemplo y tomando unos pocos sectores:
Automóviles de producción Española: Citroen, SEAT, Opel … ( Que los políticos se dejen de Audis, por favor…)
Alimentación (Grandes superficies): Mercadota, Gadisa, El corte ingles …
Y así sucesivamente, mejor cogollos de Tudela, y pimientos del piquillo producidos en Navarra que en Chile (de la calidad aquí ya no hablamos), Mejor calzado mallorquín que Chino por supuesto y mejor marcas Españolas que fabriquen en España o Europa (no olvidemos que formamos parte de ella) que marcas foráneas que fabriquen en China (con el consiguiente ahorro de costes que no repercuten en el abaratamiento final para el comprador).
A mirar las etiquetas compradores y compradoras.
Un saludo
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Muy Buena Reflexión Orpheo,
yo personalmente, hace ya un tiempo que intento comprar producto europeo.
Aunque sea poco, creo que ayudo algo.
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Ya trabajar muy fuerte!!!!!!!!!! :016: :016: :016: :023: :023: :023: :023: :023:como siempre hago! :016: :016: :016:
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Sinceramente creo que hago por mi pais todo lo que puedo menos las compras, trabajo duro todos los días , nunca he estado en el paro ni de baja, ni yo, ni mi marido, ni mis hijas,
Nunca he recibido ayuda alguna, he creado mi propia empresa , donde trabajo duro y no he cobrado nunca, son ya cuatro años y tengo tres empleados fijos, (ademas de mi trabajo oficial), pagamos religiosamente toditos los impuestos que nos impone el estado, hemos pasado ya por una inspeccion de trabajo y dos de trafico las tres satisfactoriamente, ya perdi la cuenta de las que tuvimos en hacienda , donde me conocen tanto que he hecho hasta amigos, desde hace tres años nos hacen la declaracion ellos.
Asi que lo que me apetece lo compro si puedo y si no lo dejo, no me siento nada mal por ello,
un saludito socios
ue conste que adoro mi pais y la mayoría de sus productos no los cambiaría por ninguno.
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A veces es difícil practicarlo.
Otras veces la elección está clara en el precio:
Ante un mismo vuelo, con la aerolínea X, española, que te cuesta el viaje, 600 €.
Y otro vuelo, con la aerolínea Y, no española, que te cuesta el viaje, 100 €.
Hay clientes que optarían por el viaje a 100 $. Y otros pueden considerar que la aerolínea X, ofreze más seguridad que la aerolínea Y, y opta por la X.
Otras veces la elección está clara fundada básicamente en lo que uno realmente necesite:
Un medicamento geníérico que vale 10 €, fabricado en españa, que te puede estropear el estómago.
Un medicamento (geníérico o no) que vale 100 €, no fabricado en españa, que está preparado para que no produzca efectos dañinos en el estómago.
Lo que quiero señalar es que con frecuencia hay que optar por el interíés personal. Bien por el precio, o por la necesidad personal.
Por lo demás:
- acabo de merendar un bocadillo de sobrasada. El pan, español, y la sobrasada, imagino que tambiíén.
- El mechero con el que acabo de encender un cigarrillo, es marca BIC, no pone dónde ha sido fabricado. El paquete de tabaco, pone "Germany".
Saludos a todos.
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El problema, Orpheo, es que la peña ni siquiera tiene bien claro cuál es su país, ni cuál es su mercado. O sea, la fiscalidad que hay que proteger para gastar y que revierta en beneficio de todos. Recuerda que hay zonas con Concierto Económico, otras con Convenio y otras que lo piden. Las privilegiadas, claro, y las que piensan, se equivocan, que así les puede ir mejor. Ellos han fragmentado la unidad del mercado del que tanto se beneficiaban, los que más sin duda. Porque han sido las zonas más ricas.
Piensa tambiíén que hay montones de impuestos ya transferidos y que cada autonomía va a proteger su recaudación. Existe ya el proteccionismo autonómico. Vamos, que tenemos la peor organización para enfrentarnos a lo que viene. Sólo 4 pelaos tienen la conciencia de colectividad que tú demandas, colectividad de ciudadanos con los mismos derechos y obligaciones que viven en el mismo territorio.
A mí tampoco me gusta el panorama, pero es lo que hay.
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facil facil
6600 millones de personas no??
y cuantos gobiernan este planeta a su antojo? un centenar? menos?
y 6600 millones de personas son tan borregas que no llegan a la conclusion de que podrian acabar con todo esto en segundos???
salir a la calle y decir que estamos hartos de este mangoneo? que se rien de nosotros cada dia? que nos hacen trabajar 40 o 50 años para disfrutar 4 o 5??
que nos ponen los precios a lo que les de la gana?
que nos despiden por cada vez menos dinero porque les da la gana mientras ellos cada dia mas ricos??
no señores no se engañen con voluntad solo el 0,05% de la gente moviendose lo cambiaria todo
pero no se preocupen vean el real madrid barí§a y preocupense de cuanto gana ronaldo o si el tenista de turno gana mas trofeos
ROMA SIGUE vigente!! hay que tener siempre a la plebe entretenida (GLADIADORES) que listo el emperador romano y el modelo sigue igual
buenas noches
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Yo no lo digo, pq por lo visto esta tipificado en el codigo penal como delito gordo. Eso si, pasas a la historia seguro...(una calle no te ponen, pero en los libros de texto sales.... .....asegurado)
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No he visto mayor ejercicio de demagogia en los días de mi vida que el que hace este tal pepemartinez.
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Yo no lo digo, pq por lo visto esta tipificado en el codigo penal como delito gordo. Eso si, pasas a la historia seguro...(una calle no te ponen, pero en los libros de texto sales.... .....asegurado)
...En una ciudad grande puede que no, pero en más de un pueblo seguro que si...
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pero bueno igual estoy "LOCO"....
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Quíé puedo hacer por mi país??
Pagar rigurosamente todos mis impuestos.
Entonces uno cae en la cuenta que este país está gobernado y opositado por una cuadrilla de corruptos, chorizos y sinverguenzas que se van a llenar el bolsillo con el dinero de nuestros impuestos, cuando no sea para costear sus derrochadoras campañas electorales.
Quíé puedo hacer yo por mi familia??... esta pregunta me resulta mas apropiada.
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El problema, Orpheo, es que la peña ni siquiera tiene bien claro cuál es su país, ni cuál es su mercado. O sea, la fiscalidad que hay que proteger para gastar y que revierta en beneficio de todos. Recuerda que hay zonas con Concierto Económico, otras con Convenio y otras que lo piden. Las privilegiadas, claro, y las que piensan, se equivocan, que así les puede ir mejor. Ellos han fragmentado la unidad del mercado del que tanto se beneficiaban, los que más sin duda. Porque han sido las zonas más ricas.
Piensa tambiíén que hay montones de impuestos ya transferidos y que cada autonomía va a proteger su recaudación. Existe ya el proteccionismo autonómico. Vamos, que tenemos la peor organización para enfrentarnos a lo que viene. Sólo 4 pelaos tienen la conciencia de colectividad que tú demandas, colectividad de ciudadanos con los mismos derechos y obligaciones que viven en el mismo territorio.
A mí tampoco me gusta el panorama, pero es lo que hay.
Cierto Pedrogrullo, pero si votando tampoco lopodemos solucionar, al menos de momento... no se, es complicado. Lo de las Autonomías es cada vez mas insostenible, no solo por el coste, que tambiíén, sino por lo que comentas de la diversidad dediferenciaciones fiscales/legales y de diversa índole entre unas y otras que todos conocemos, y que no tienen cabida, al menos en mi opinión, en un mundo de globali9zación que cada vez tenemos más. Si debemos armonizar los mercados y las actuaciones, que sentido tienen las autonomías, cada una por un lado y a los suy. En fin, complicado me lo pones, yo solo creo que deberiamos apoyar con nuestras compras el mercado Español y Europeo, que es el que nos afecta en mayor o menor medida, aunque molesten ciertas prebendas de algunas autonomías.
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Yo no lo digo, pq por lo visto esta tipificado en el codigo penal como delito gordo. Eso si, pasas a la historia seguro...(una calle no te ponen, pero en los libros de texto sales.... .....asegurado)
Yo hace tiempo que pienso en la suerte de algunos que apoyan el terrorismo, que alguno de los familiares de las victimas no se haya tomado la justicia por su mano. Por cierto Jejíé , yo apoyo la moción :023:
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Quíé puedo hacer por mi país??
Pagar rigurosamente todos mis impuestos.
Entonces uno cae en la cuenta que este país está gobernado y opositado por una cuadrilla de corruptos, chorizos y sinverguenzas que se van a llenar el bolsillo con el dinero de nuestros impuestos, cuando no sea para costear sus derrochadoras campañas electorales.
Quíé puedo hacer yo por mi familia??... esta pregunta me resulta mas apropiada.
Hay que mirar el ombligo de uno mismo, pero tambiíén hay que darse cuenta que vivimos en una sociedad global, no estamos aislados como anacoretas. En cuanto al tema político en custión, no habeis pensado en como sentaría una insumisión fiscal, por ejemplo...
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pero bueno igual estoy "LOCO"....
Para nada Pepe, lo que dices tiene sentido. Puede ser demagógico como dicen por aquí, pero no una locura. Saludos
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Interesante reflexión Orpheo. Sin embargo en gran parte de ocasiones los productos españoles o simplemente comprados en España son más caros que fuera.
Cada vez compro más cosas a travíés de internet: UK, Alemania, USA (aquí me corto por las aduanas).
Ejemplos:
- cepillos de recambio para el Oral B. Acabíé comprándolos en UK. A pesar de los gastos de envío me salían más baratos allí que aquí. Increíble pero cierto.
- regleta en Alcampo: la china eran 6 euros o menos. La española 18 o más. Seguro que la española era mejor... pero no puedo comparar una china con una española. Tendría que comparar 3 chinas usadas una despuíés de otra con la española.
- libro en castellano: Comprado a travíés de Amazon UK me salió unos cíéntimos más barato que el precio que marcaba en la Casa del Libro. Eso sin contar que si lo comprara en la casa del libro, tendría que coger el metro (ida y vuelta) y perdería cierto tiempo. Mientras que Amazon me lo sirvió a casa. Para que la casa de libro me lo sirviera tendría que pagar unos cuantos euros más y además me tocaría esperar unos cuantos días más, porque se lo toman con calma.
- Sarten de Acero inoxidable: En Alcampo no encontríé ninguna. Fui al Corte Ingles: distintos modelos WMF entre 70 y 140; otra marca alemana, todos los modelos alrededor de 90 euros. Me meto en Amazon DE y encuentro gran variedad de modelos alrededor de 55 euros (gastos de envío incluidos).
Mi conclusión es clara: en este país hay algo que no funciona. O eso o es que estamos rodeados de chorizos. Y en estas condiciones lo siento pero ni me planteo lo que comentas. Así que hoy por hoy, investigar investigo, pero más que lo que comentas, lo que investigo son los precios en el extranjero incluidos los gastos de envío.
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Ayer lei un articulo, en el periodico La Verdad, "podeis hecharle un ojo por internet ", bueno mas que eso eran paginas enteras sobre el fraude que se esta haciendo a la Seguridad social en concreto en la Region Murciana , en lo que llevamos de año y solo con las inspecciones habian encontrado ya 2500 personas trabajando sin cotizar, ademas de un fraude de cobrar falso paro que subia 600.000 euros en empresas fantasma que nunca tuvieron actividad alguna, sin contar los que habian encontardo cobrandolo y trabajando.
Sobre esto último conozco a uno que ha tenido que devolver todo lo cobrado del paro, lo dijo el ayer en la autoescuela
Sera posible , asi no vamos mas que para atras
y si las inspecciones las hicieran en los locales nocturnos ni te cuento , nadie dado de alta, nadie, asi va nuestra España señores de P.... madre
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Interesante reflexión Orpheo. Sin embargo en gran parte de ocasiones los productos españoles o simplemente comprados en España son más caros que fuera.
Cada vez compro más cosas a travíés de internet: UK, Alemania, USA (aquí me corto por las aduanas).
Así funciono yo tambiíén, eversor. Yo no síé si es por la fiscalidad de aquí (supuestamente no, según dice eurostat) o porque los empresarios de aquí se ponen unos márgenes de flipar, pero mi voto va a esto último. La poca experiencia que tengo en empresas pequeñas así me lo dice: te pones márgenes del 50%, y así a los autónomos les haces una rebaja del 35% por alguna extraña razón psicológica y al resto se la metes doblada.
Otro ejemplo de esos que pones: juegos de la Playstation 3. En UK y USA un juego reciíén salido del horno cuesta 45€ puesto en tu casa, en español. En España el mismo juego en la misma fecha, cuesta 65 o 70€. 70/45= +55% que se mete al bolsillo la gente de aquí, pagando menos sueldo y abriendo menos días (en UK los comercios abren todos los días y la gente tiene turnos para descansar los fines de semana, por regla general)
La zona de electricidad del Carrefour, llena de regletas y demás: lugar de fabricación, China, 18€. Pues para eso me bajo al chino que me queda al lado y me cuesta 6€ como dices.
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Ya se, si en lo que comentais teneis razón, pero no me refiero a eso, me refiero a bienes de igual precio e igual calidad por los que pagamos más en marcas foraneas, ejemplo textil y zapateria, y no digo nada de verduras, hortalizas congelados( merluza foranea al dobel de coste que la fresca de aquí por ejemplo. Estais mirando el extremo con el que ya cuento, diferencia de coste abismal a favor del producto foráneo.